5000元的申奧標(biāo)志與20萬的奧運(yùn)標(biāo)志

北京申辦成功后，按照舉辦城市合同的規(guī)定，5個(gè)月內(nèi)要成立第29屆奧運(yùn)會(huì)的組委會(huì)或籌委會(huì)，2002年底將有新的奧運(yùn)會(huì)標(biāo)志產(chǎn)生。陳紹華作為2000年北京申奧太極人形兼中國結(jié)標(biāo)志的設(shè)計(jì)者，他認(rèn)為：從經(jīng)營的角度來說奧運(yùn)的成功不僅是舉辦者（國際奧委會(huì)和中國奧組委）賺了錢，所有的奧運(yùn)參與者，所有為之付出智慧和勞動(dòng)的人，都應(yīng)該賺到錢，那才叫成功的奧運(yùn)。

記者：申奧標(biāo)志被采用后，付給您多少酬金？

陳紹華：
這個(gè)話題很敏感，也是大家較為關(guān)注的話題，現(xiàn)在可以說了，稿酬不高，只有5000塊錢吧！稿酬對我來說既非常在乎，但也不在乎。從個(gè)人角度來說并不在乎，當(dāng)時(shí)根本沒想要賺錢，只是覺得在這種重要的國際活動(dòng)中國家要有一個(gè)好的形象；說非常在乎是因?yàn)樗且粋€(gè)象征，這是對一個(gè)行業(yè)的信心問題，再說大點(diǎn)，中國的現(xiàn)代化需要一支龐大的、優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師隊(duì)伍，而在這方面中國與發(fā)達(dá)國家距離非常大，中國的落后在很多領(lǐng)域里其實(shí)核心問題就是設(shè)計(jì)的落后。這種帶有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代色彩的稿酬模式不利于中國設(shè)計(jì)師隊(duì)伍乃至所有創(chuàng)造性勞動(dòng)行業(yè)的健康成長。

記者：您在當(dāng)初設(shè)計(jì)這個(gè)標(biāo)志的時(shí)候，知道這僅僅是一個(gè)過渡性的申辦標(biāo)志嗎？

陳紹華：
我當(dāng)時(shí)不了解這個(gè)情況，我的設(shè)計(jì)就是沖著2008年奧運(yùn)會(huì)去的，希望一步到位。后來我才知道，近幾屆的奧運(yùn)會(huì)比如巴塞羅那和悉尼，都是申辦與舉辦標(biāo)志分開的。據(jù)說是國際奧委會(huì)不成文的規(guī)定，最終還是要取決與主辦國的態(tài)度。而提出重新設(shè)計(jì)的是國際奧委會(huì)經(jīng)營部門，主要基于奧運(yùn)經(jīng)濟(jì)的角度考慮，盡管這個(gè)設(shè)計(jì)國內(nèi)外好評(píng)如潮，但由于在申辦期間國人的熱情及對知識(shí)產(chǎn)權(quán)觀念的淡薄，濫用現(xiàn)象比較嚴(yán)重，如果沿用勢必會(huì)給2008年奧運(yùn)會(huì)商業(yè)運(yùn)作與管理帶來一定的困難。

記者：能否簡單回顧一下上一次應(yīng)征的過程？

陳紹華：
當(dāng)時(shí)北京奧申委兵分三路征集申辦標(biāo)志，一是報(bào)紙上面向全社會(huì)公開征集；二是通過全國美協(xié)向?qū)I(yè)團(tuán)體和藝術(shù)院校征集；三是由我最初提出來的按國際上常用的方式：特邀職業(yè)設(shè)計(jì)師定向招標(biāo)。奧申委采納了這一建議，特邀了北京、上海、深圳、香港和臺(tái)灣的13位設(shè)計(jì)高手，他們?nèi)甲再M(fèi)親自把設(shè)計(jì)稿送到北京。創(chuàng)作前后不到20天時(shí)間，大家都是出于愛國熱情來的，誰也沒有考慮報(bào)酬。最后評(píng)審出來10件入圍作品，有7個(gè)是特邀設(shè)計(jì)師的作品。再交給指定的三個(gè)設(shè)計(jì)師修改。但基本上可以分為“長城”、“天壇”、“圣火” 三個(gè)類別，我的入圍稿本來是一個(gè)水墨牡丹形的圣火，最后這個(gè)太極人形中標(biāo)方案是在最終評(píng)審會(huì)的前兩天產(chǎn)生的，屬于最后一件上交方案，當(dāng)時(shí)讓評(píng)委們眼前一亮，因?yàn)樗c所有不同，突破了前三種類型。

記者：這個(gè)設(shè)計(jì)的反響不錯(cuò)吧？開玩笑說，不太像現(xiàn)階段中國能設(shè)計(jì)出來的東西。

陳紹華：
是的，韓國設(shè)計(jì)大師安尚秀曾對我說：“這是迄今為止現(xiàn)代中國人的設(shè)計(jì)對世界唯一有影響的作品。”奧地利設(shè)計(jì)師麥可爾說：“如果2008年奧運(yùn)會(huì)還用這個(gè)標(biāo)志的話，那將是奧林匹克歷史上最美的標(biāo)志。”我看最近法國2003年網(wǎng)球公開賽的一個(gè)標(biāo)志，顯然有北京申奧標(biāo)志的影子，我看了很開心。在這里我特別要提出的是在我的方案中標(biāo)后，藝術(shù)家韓美林先生參與了形態(tài)的修改，申奧標(biāo)志的成功有他的一份功勞。

記者：那您事先知道開價(jià)這么低嗎？您還會(huì)不會(huì)參與現(xiàn)在正在征集的奧運(yùn)設(shè)計(jì)？

陳紹華：
不知道，當(dāng)時(shí)確實(shí)沒在乎。但我認(rèn)為，政府在面對一個(gè)象征性的價(jià)格問題上，應(yīng)該更多考慮有利于國家發(fā)展的戰(zhàn)略意義，眼光應(yīng)該更遠(yuǎn)點(diǎn)，不要僅僅看成是報(bào)酬或者成本費(fèi)用問題。2008年設(shè)計(jì)的價(jià)格已經(jīng)公布了，是人民幣20萬（稅前），這是一個(gè)很大的進(jìn)步，是對設(shè)計(jì)行業(yè)的鼓舞。但盡管如此，還有些設(shè)計(jì)師、特別是境外的一些設(shè)計(jì)師對此價(jià)格還是頗有微詞。其實(shí)這個(gè)標(biāo)志的設(shè)計(jì)可能是所有有關(guān)奧運(yùn)設(shè)計(jì)項(xiàng)目中難度最大的，而且奧運(yùn)標(biāo)志所產(chǎn)生的直接和間接效益可能將是上百個(gè)億，屬于含金量最高的設(shè)計(jì)項(xiàng)目。
我參加與否，不會(huì)取決于價(jià)格問題，主要要看自己能否拿出一個(gè)超越或者同質(zhì)于申辦標(biāo)志的作品，如果不能就不會(huì)拿出來。我想真正的好東西可能是無法取代的。

記者：那么說，這個(gè)標(biāo)志事后如何使用，就基本跟您沒關(guān)系了？

陳紹華；
因?yàn)檫@是一個(gè)委托設(shè)計(jì)，我跟奧申委簽署了一個(gè)合同，已把所有使用該標(biāo)志的權(quán)利都轉(zhuǎn)讓給了奧申委。申奧期間奧申委有很多贊助商，比如農(nóng)夫山泉瓶子上使用了該標(biāo)志。據(jù)說每家贊助商至少都要花上百萬乃至幾百萬。這都與我無關(guān)，我是一分錢都拿不到的，我也不會(huì)眼紅，但我出了點(diǎn)兒風(fēng)頭，這算是報(bào)酬吧（笑）！

記者：您現(xiàn)在怎么看您所說的這些問題？

陳紹華：
奧運(yùn)給我們提供了一次歷史性的機(jī)遇，奧運(yùn)會(huì)龐大的設(shè)計(jì)工程是展示國家形象的重要內(nèi)容，也是促進(jìn)中國現(xiàn)代設(shè)計(jì)的歷史機(jī)遇，如果我站在個(gè)人情感的角度，我當(dāng)然希望申奧標(biāo)志能夠沿用，但我更注重這次設(shè)計(jì)比賽的戰(zhàn)略意義，我完全贊成重新設(shè)計(jì)，因?yàn)橹袊钊钡氖窃O(shè)計(jì)以及設(shè)計(jì)的人文環(huán)境，通過這次設(shè)計(jì)比賽它能夠極大地促進(jìn)中國設(shè)計(jì)行業(yè)發(fā)展，培養(yǎng)中國的設(shè)計(jì)師隊(duì)伍，同時(shí)向社會(huì)普及與推廣現(xiàn)代設(shè)計(jì)意識(shí)。64年日本東京奧運(yùn)會(huì)和88年韓國漢城奧運(yùn)會(huì)，都是因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)促進(jìn)了該國的現(xiàn)代化，尤其是設(shè)計(jì)的現(xiàn)代化，是一個(gè)革命性的里程碑。希望我們也能達(dá)到這一目標(biāo)，這是設(shè)計(jì)師改善生存環(huán)境的根本。

記者：那么，20萬人民幣對國際設(shè)計(jì)大師有那么大的吸引力嗎？

陳紹華：

肯定沒有奧運(yùn)會(huì)本身大。