采訪時(shí)間：2011年2月    搜狐記者：周禾子

主持人：您的職業(yè)應(yīng)該怎么說(shuō)？平面設(shè)計(jì)師？視覺(jué)設(shè)計(jì)？
張子建：視覺(jué)設(shè)計(jì)師。

主持人：聽(tīng)說(shuō)您養(yǎng)了很多貓？
張子建：對(duì)，15只貓，家里幾乎都是貓的天下。

主持人：您怎么照料的過(guò)來(lái)？
張子建：其實(shí)貓是很獨(dú)立的動(dòng)物，基本不需要怎么照顧。正是因?yàn)檫@種獨(dú)立的性格，使它們顯得很神秘，這也是另我著迷的地方。您一定聽(tīng)說(shuō)過(guò)貓有九條命的說(shuō)法，在很多國(guó)家的文化中貓始終是一種特殊的動(dòng)物，是人類(lèi)靈性的化身。

主持人：您不喜歡養(yǎng)狗？
張子建：相對(duì)兩種動(dòng)物來(lái)說(shuō)，我更喜歡貓。狗比較依賴(lài)人，貓有自己的想法。

主持人：您那么喜歡貓，跟您的職業(yè)有關(guān)系嗎？
張子建：我從事的職業(yè)與我的性格有關(guān)系，而喜歡貓也是跟性格有關(guān)系的。這個(gè)喜歡是說(shuō)不出緣由的，就像我喜歡設(shè)計(jì)師這個(gè)職業(yè)也說(shuō)不出緣由。而且我有種感覺(jué)，貓咪這種生物是一種獨(dú)立存在的精靈，能看到善惡、靈魂、非一般的存在。更能給我的創(chuàng)作帶來(lái)靈感。

主持人：說(shuō)說(shuō)您是怎么走上設(shè)計(jì)這條路的吧！
張子建：這個(gè)說(shuō)起來(lái)是很自然的事情了，因?yàn)閺男【拖矚g畫(huà)畫(huà)，大學(xué)考到了美院，畢業(yè)后就留在了北京工作，一直到現(xiàn)在。如果要是詳細(xì)的說(shuō)，還是從大學(xué)的時(shí)候說(shuō)起吧，那時(shí)候清華美院還沒(méi)有搬到清華園。在國(guó)貿(mào)附近，比較靠近商業(yè)環(huán)境，所以打工也很方便。于是在學(xué)校勤工儉學(xué)做了很多種工作，這也讓我非常內(nèi)向的性格變得稍微開(kāi)朗了一點(diǎn)，當(dāng)然打工的這段經(jīng)歷也讓我了解了很多別的職業(yè)，比如：推銷(xiāo)員、酒吧吧員、收銀員、DJ等等。給了我很多寶貴的體驗(yàn)和經(jīng)驗(yàn)。

主持人：那您是什么時(shí)候開(kāi)始做設(shè)計(jì)的呢？
張子建：當(dāng)然了，畢業(yè)了之后，就想不能再隨便打工了，就要開(kāi)始做正經(jīng)的工作了（笑）。那個(gè)時(shí)候剛開(kāi)始流行做SOHO，當(dāng)時(shí)很崇拜那些人，覺(jué)得做SOHO的人應(yīng)該很自由了，就SOHO了半年。

主持人：就是自己在家接接活，在家做？
張子建：恩，幾個(gè)同學(xué)合租了房子，接活在家里做，但是和自己想象的不同。雖然不上班但也不是很自由，每天忙碌。半年以后我就到小型設(shè)計(jì)公司上班去了。公司比較器重我，從進(jìn)公司后就挺順的，就這么干下去了。

主持人：有沒(méi)有想過(guò)往大一點(diǎn)大廣告公司去跳嗎？
張子建：做了一段時(shí)間后，確實(shí)開(kāi)始考慮自己的未來(lái)了，當(dāng)時(shí)就面臨這個(gè)抉擇，到底是跳槽呢？還是自己獨(dú)立出來(lái)繼續(xù)做SOHO，還是自己出來(lái)開(kāi)一個(gè)廣告公司？確實(shí)糾結(jié)了半年時(shí)間。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我發(fā)現(xiàn)一個(gè)公司很大的問(wèn)題。

主持人：什么樣的問(wèn)題？
張子建：設(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)，在經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的工作后，發(fā)現(xiàn)與我大學(xué)時(shí)代想象的差異很大。還會(huì)面臨很多無(wú)奈和奇怪的情況，比如：客戶(hù)非理性的要求、公司急功近利的經(jīng)營(yíng)理念、設(shè)計(jì)師進(jìn)步無(wú)門(mén)，公司變成了一個(gè)流水線，加班加點(diǎn)只為碰客戶(hù)的想法。當(dāng)然了我也確實(shí)變成一個(gè)很熟練的技術(shù)工人了。作為一個(gè)有理想的技術(shù)工人（笑），最后還是決定辭職了。

主持人：后來(lái)您怎么打算的？
張子建：辭職以后，開(kāi)始組建了一個(gè)小的設(shè)計(jì)公司，隨著業(yè)務(wù)的增加，除了很辛苦之外，我突然發(fā)現(xiàn)自己從一個(gè)設(shè)計(jì)師，變成了一個(gè)管理人，一個(gè)生意人。也完全可以預(yù)見(jiàn)到自己對(duì)這個(gè)公司的未來(lái)。而那并不是我想要的，很不開(kāi)心。喜歡這個(gè)職業(yè)是因?yàn)槲蚁矚g美術(shù)，這是源頭。但是我卻發(fā)現(xiàn)，自己不得不因?yàn)椤艾F(xiàn)實(shí)”的原因逐漸轉(zhuǎn)變了自己的職業(yè)方向。
 
主持人：一定會(huì)轉(zhuǎn)變角色嗎？
張子建：對(duì)，從一個(gè)設(shè)計(jì)師變成了一個(gè)商人了。當(dāng)時(shí)也根本沒(méi)想明白為什么要這樣去做，看別的設(shè)計(jì)師是這樣，似乎也成了大家的“出路”。其實(shí)很多設(shè)計(jì)師都選擇了放棄這個(gè)職業(yè)，其中的原因很多，這個(gè)后面可以詳細(xì)說(shuō)。我舉一個(gè)例子：我們同屆畢業(yè)的同學(xué)有很多，有些人一畢業(yè)就不是從事本專(zhuān)業(yè)的職業(yè)，多年過(guò)后做設(shè)計(jì)的人也越來(lái)越少，八年后的今天再看我這些同學(xué)，真正還在做設(shè)計(jì)人只有三人！那其他人都去了哪里？有的人變成了廣告公司的老板，有的人做了廣告相關(guān)工作，但不是設(shè)計(jì)師，而絕大多數(shù)人都離開(kāi)了這個(gè)職業(yè)。

這正是我要思考的事情。當(dāng)我面對(duì)這樣的岔路口的時(shí)候，我想起了很多事情。我想到了我的小時(shí)候。學(xué)習(xí)不好，性格內(nèi)向，但是卻很喜歡美術(shù)課。有一次美術(shù)課老師在全班面前拿起我的作品，夸獎(jiǎng)我畫(huà)得好，那種自豪感終身難忘。所以那個(gè)時(shí)候我就認(rèn)定了，我這輩子就應(yīng)該畫(huà)畫(huà)，我就應(yīng)該成為一個(gè)畫(huà)家。后來(lái)高中學(xué)美術(shù)，考清美也是在學(xué)設(shè)計(jì)，畢業(yè)后重試設(shè)計(jì)師這個(gè)職業(yè)。但是突然有一天發(fā)現(xiàn)在這個(gè)現(xiàn)實(shí)社會(huì)當(dāng)中，你有可能會(huì)變成另外一個(gè)人了，這是很可怕的。

我一直在思考這個(gè)事，我到底該怎么辦？有一天早上我突然從床上驚醒，似乎明白了什么，也沒(méi)想明白，我就到樓房的天臺(tái)上去，站了兩個(gè)小時(shí)。上班的時(shí)候，我就去了公司對(duì)所有人說(shuō)：“今天公司解散，我說(shuō)不清原因?yàn)槭裁矗抑辣仨氝@樣去做。以后再給大家解釋。”

主持人：您當(dāng)時(shí)到底在想什么？
張子建：那一刻我說(shuō)不出來(lái)，但是現(xiàn)在有點(diǎn)明白那個(gè)時(shí)候想什么了。后來(lái)我叫回兩個(gè)助理，繼續(xù)把客戶(hù)的工作完成。變成了工作室，三個(gè)人一直到今天。

工作室經(jīng)營(yíng)了四年了，我們接的工作很少，每個(gè)工作都是我自己在做。在保持設(shè)計(jì)師身份的同時(shí)，這幾年我一直在尋找答案，我發(fā)現(xiàn)那一刻我之所以那樣做是因?yàn)椴桓市?，不甘心自己變成商人。作為一個(gè)設(shè)計(jì)師，我的愿望非常簡(jiǎn)單，怎樣以設(shè)計(jì)師的身份一路進(jìn)步下去，最后退休。本來(lái)是很簡(jiǎn)單的事情，卻被弄的很復(fù)雜。

在突然解散公司后的一段時(shí)間里，我覺(jué)得自己可能想不明白。于是找了些人討論這個(gè)問(wèn)題，我提出的問(wèn)題也是很多設(shè)計(jì)師的疑惑。擺在我們面前的有很多現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題需要解決。

第一個(gè)就是職業(yè)壽命問(wèn)題。
行內(nèi)的人都知道，在設(shè)計(jì)師這個(gè)職業(yè)很少有人會(huì)在商業(yè)設(shè)計(jì)的第一線堅(jiān)持到底，多數(shù)會(huì)中途轉(zhuǎn)行。35歲是個(gè)節(jié)點(diǎn)。從小公司的設(shè)計(jì)師、個(gè)體設(shè)計(jì)師、到大型公司的設(shè)計(jì)師和設(shè)計(jì)總監(jiān)都難逃此運(yùn)。當(dāng)然了，退路也有很多，除了直接轉(zhuǎn)行到不相關(guān)的職業(yè)去，還有一些人會(huì)開(kāi)公司做老板、有的做起了營(yíng)銷(xiāo)管理、有的進(jìn)入學(xué)校做老師教美術(shù)設(shè)計(jì)。顯然這個(gè)問(wèn)題就是設(shè)計(jì)師的退休問(wèn)題，這個(gè)社會(huì)沒(méi)有提供給設(shè)計(jì)師退休的道路。

第二個(gè)問(wèn)題是生存質(zhì)量差。
這個(gè)很好理解，就是工作時(shí)間長(zhǎng)，經(jīng)常加班，收入不高等等。

第三個(gè)問(wèn)題是設(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)不收人尊重，社會(huì)地位不高。

幾年之后，我認(rèn)為我找到了這個(gè)答案。

主持人：那這個(gè)答案是什么？它似乎很重要。
張子建：恩，的確很重要。一個(gè)人如何選擇，如何規(guī)劃自己。都要靠他知道的和他認(rèn)為的。所以這個(gè)答案對(duì)我卻是很重要。它分為兩部分，一個(gè)是對(duì)于職業(yè)的認(rèn)識(shí)，一個(gè)是對(duì)于設(shè)計(jì)本身的認(rèn)識(shí)。 我下面重點(diǎn)說(shuō)一下這兩點(diǎn)。

我最近經(jīng)常提到一個(gè)詞，叫做“職業(yè)化”。之所以提到它，是因?yàn)楫?dāng)你足夠了解一個(gè)行業(yè)之后，并充分的做好準(zhǔn)備長(zhǎng)期從事這個(gè)職業(yè)的時(shí)候，就會(huì)出現(xiàn)職業(yè)化概念。它會(huì)讓我們思考很多相關(guān)的問(wèn)題：比如，如何選擇職業(yè)，需要用什么樣的態(tài)度對(duì)待自己的職業(yè)，一個(gè)職業(yè)存在的根本條件和目的、從入行到退休的過(guò)程是怎樣的等等。

為了解答這些問(wèn)題，我將要“職業(yè)化”分三方面去想，一個(gè)叫職業(yè)宿命，一個(gè)叫職業(yè)使命，一個(gè)叫職業(yè)趨勢(shì)。

職業(yè)宿命就是這個(gè)職業(yè)為什么存在？在人類(lèi)社會(huì)體系中每一個(gè)職業(yè)都有它存在的重要條件和任務(wù)，避開(kāi)大的概念不談，我們只說(shuō)其最重要的特征。就是每一個(gè)職業(yè)都是為了解決某些問(wèn)題而存在的。比如農(nóng)民是為了解決吃的問(wèn)題、建筑工人是為了解決居住的問(wèn)題等等。而設(shè)計(jì)職業(yè)是為了解決什么問(wèn)題而存在的呢？就拿我從事的平面設(shè)計(jì)領(lǐng)域的工作來(lái)說(shuō)吧。它之所以存在于這個(gè)社會(huì)體系中，是因?yàn)樗ㄟ^(guò)自己的“手藝”幫助解決產(chǎn)品的銷(xiāo)售問(wèn)題。這是核心，也是后面我做職業(yè)分析的時(shí)候的重要基點(diǎn)。

既然是靠手藝吃飯人，那么設(shè)計(jì)師這個(gè)職業(yè)就應(yīng)該叫做手藝人或者叫技術(shù)人才，我們定義為匠人。那么匠人有幾個(gè)明顯的特征。第一個(gè)是師徒關(guān)系，入行所學(xué)的知識(shí)應(yīng)該由師傅傳授。這師傅可以是具象的一個(gè)人，也可能是抽象的，由某種精神崇拜和知識(shí)獲取方法組成。師是什么？就是一個(gè)偶像。樹(shù)立這個(gè)偶像，心里也就扎一個(gè)根。匠人的第二個(gè)特征是狂熱于自己的手藝，執(zhí)著于自己做的“玩意”，一件作品能讓他很有成就感。這個(gè)也是就匠人動(dòng)力。匠人的第三個(gè)特征就是“極致道”。不是針對(duì)別人的，不是針對(duì)情緒的，而是一種世界觀的狀態(tài)。莊子告訴我們?nèi)魏我患伦龅綐O致就可以悟道，也就是庖丁解牛。打坐可以悟道、喝茶可以悟道、吃飯可以悟道、睡覺(jué)可以悟道、工作也可以悟道。只要很認(rèn)真的對(duì)待一件事情，做到極致就可以悟道，這就是中國(guó)哲學(xué)中非常重要的一點(diǎn)。

按照一個(gè)匠人的角度分析自己從事的工作的時(shí)候，很多細(xì)節(jié)就清晰起來(lái)了。我發(fā)現(xiàn)我們需要完成的第一個(gè)任務(wù)就是為自己找?guī)?，或者叫尋找一個(gè)偶像。原來(lái)我們并沒(méi)有想過(guò)這樣去做，原因是我不知道設(shè)計(jì)師這個(gè)職業(yè)就是匠人。

第二個(gè)要思考的就是我們的手藝。前面我們說(shuō)了“手藝”是為了幫助解決產(chǎn)品的銷(xiāo)售問(wèn)題。所以這個(gè)職業(yè)首先扮演的角色是一個(gè)醫(yī)生，醫(yī)生要給人治病的，而設(shè)計(jì)師也是一樣，醫(yī)治的對(duì)象是它的設(shè)計(jì)群體——企業(yè)或者是產(chǎn)品。這也就是說(shuō)設(shè)計(jì)師最終是要幫助別人醫(yī)治“銷(xiāo)售不暢”病。

假如企業(yè)得了這樣的病，需要醫(yī)生的醫(yī)術(shù)解決他的問(wèn)題?！搬t(yī)術(shù)”有幾個(gè)方面，一個(gè)是技術(shù)，一個(gè)是知識(shí)，一個(gè)是經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)是方法。技術(shù)是練出來(lái)的，時(shí)間短了不行，這個(gè)不能偷懶。比如說(shuō)我是做平面設(shè)計(jì)的，我做LOGO設(shè)計(jì)的時(shí)候，我的技術(shù)就體現(xiàn)在這個(gè)LOGO漂不漂亮，但這只是一個(gè)最基礎(chǔ)。然后就是知識(shí)，知識(shí)分為幾個(gè)方面，一個(gè)是美學(xué)知識(shí)，一個(gè)文化和哲學(xué)方面的知識(shí)，一個(gè)營(yíng)銷(xiāo)方面的知識(shí)，還有一個(gè)是信息的整理和表達(dá)。然后就是經(jīng)驗(yàn)，經(jīng)驗(yàn)只能靠時(shí)間去積累了。

知識(shí)和方法都是可以用獲得的，獲得的渠道有很多，包括：院校、看書(shū)、交談、眼界。
這些渠道會(huì)讓我們迷惑，以前我們獲取知識(shí)是自前往后。但是后來(lái)我發(fā)現(xiàn)其實(shí)應(yīng)該倒過(guò)來(lái)，他們的重要程度是自后往前的。比如，想學(xué)習(xí)營(yíng)銷(xiāo)管理知識(shí)，首先第一個(gè)考慮到的是什么？應(yīng)該先去觀察，先去看那些好的東西和真正是做這些事情的人，然后跟真正專(zhuān)業(yè)的人交談、請(qǐng)教。如果您看不到，又找不到這樣的人交談，可以選擇看書(shū)。如果您連書(shū)都看不下去，那只有去上培訓(xùn)班了。

方法越是靠前，優(yōu)勢(shì)越來(lái)越小。最重要的還是眼界，我們想了解這個(gè)行業(yè)，最好是在一定的高度上看，最好是衛(wèi)星的高度（笑）。所以有時(shí)候出國(guó)去走一走也是很重要的，很多人都是被“井底”的環(huán)境給限制了最后變成了“之蛙”。

渠道有了還需要方法，我自己經(jīng)過(guò)實(shí)踐總結(jié)了一些方法。我可以列舉一下，首先是跟專(zhuān)家做朋友，跟他們聊天跟他們學(xué)習(xí)。然后有一種形式叫“沙龍”，前面是一對(duì)一，這個(gè)是多對(duì)多的交談方式，也是為了吸收知識(shí)，催進(jìn)思考。這方面我有一些經(jīng)驗(yàn)，也在北京組織很多次主題沙龍。第三個(gè)方法，叫做協(xié)會(huì)，跟廣泛的交流渠道。第四個(gè)方法是創(chuàng)作和研究，用某種帶目的性的任務(wù)促進(jìn)某一領(lǐng)域知識(shí)的吸收，最后還能同時(shí)呈現(xiàn)一些成果。第五個(gè)是開(kāi)放性狀態(tài)。

假如說(shuō)您通過(guò)這些渠道和方法獲得了一定的醫(yī)術(shù)，也足以使你成為一個(gè)會(huì)治病的醫(yī)生，這個(gè)時(shí)候就應(yīng)該有病人來(lái)找你看病，你也可以用醫(yī)術(shù)給他醫(yī)治了，這似乎挺很簡(jiǎn)單，但事實(shí)會(huì)遇到很多困難。首先第一，醫(yī)術(shù)雖然可以通過(guò)學(xué)習(xí)獲得，但是病人能主動(dòng)來(lái)找你這件事情就會(huì)非常難。因?yàn)樵谥袊?guó)滿大街都是買(mǎi)藥的。好像一個(gè)企業(yè)做一款促銷(xiāo)海報(bào)，找到一個(gè)設(shè)計(jì)師，說(shuō)我我有可能有什么問(wèn)題，想做一款什么什么樣的海報(bào)，甚至關(guān)于畫(huà)面的構(gòu)想都有。這就好比，病人進(jìn)了藥店說(shuō)自己有點(diǎn)發(fā)燒，可能感冒了，要買(mǎi)一盒感冒藥。于是店員給他拿了一盒，然后他付了10塊錢(qián)走了。同樣的設(shè)計(jì)師也做了同樣的事情，做好了海報(bào)收了一定的設(shè)計(jì)費(fèi)，事情結(jié)束了。

你覺(jué)得這是醫(yī)生嗎？這絕對(duì)不是，這是買(mǎi)藥的。中國(guó)的絕大多數(shù)設(shè)計(jì)師的起點(diǎn)都是賣(mài)藥的身份，不是醫(yī)生，怎么能夠轉(zhuǎn)變成醫(yī)生？醫(yī)生應(yīng)該是什么樣的狀態(tài)呢？

同樣的例子，此人找到了醫(yī)生，對(duì)醫(yī)生說(shuō)：我發(fā)燒了，可能是感冒了。您給我一盒感冒藥吧。這時(shí)候醫(yī)生會(huì)說(shuō)：你發(fā)燒，先量量體溫，做個(gè)全面檢查再說(shuō)。一般檢查完了會(huì)得出兩種結(jié)論，一種是確實(shí)是感冒，那就開(kāi)感冒藥，但是開(kāi)什么感冒藥還是要聽(tīng)醫(yī)生的。第二種可能檢查了更嚴(yán)重的疾病，比如心臟病，必須動(dòng)手術(shù)才行。如果你是哪個(gè)病人聽(tīng)到這個(gè)消息，你會(huì)怎么辦？

主持人：我會(huì)聽(tīng)醫(yī)生的。
張子建：對(duì)，命比錢(qián)重要。在能解決企業(yè)根本問(wèn)題的基礎(chǔ)上，企業(yè)會(huì)變得不太在乎設(shè)計(jì)費(fèi)用高低與否。而事實(shí)上手術(shù)費(fèi)確實(shí)要比感冒藥要貴很多！但是設(shè)計(jì)真的有這么重要嗎？能救企業(yè)的命？恐怕很多企業(yè)也不會(huì)相信設(shè)計(jì)師有這么重要，面對(duì)檢查出來(lái)的結(jié)果，他們可能有三個(gè)反應(yīng)，第一個(gè)反應(yīng)是直接走人，不相信你的診斷，甚至不相信你是醫(yī)生。第二個(gè)是他再繼續(xù)詢(xún)問(wèn)另外一個(gè)醫(yī)生，直到得到的同樣的結(jié)果，才乖乖去動(dòng)手術(shù)了。第三個(gè)是完全信任醫(yī)生。

要想讓一個(gè)病人完全相信一個(gè)醫(yī)生，要滿足三個(gè)重要的條件，第一是你要有醫(yī)術(shù)，這個(gè)有方法。第二個(gè)是要有案例，您確實(shí)醫(yī)好過(guò)人，如果您從來(lái)沒(méi)有醫(yī)過(guò)人的話，他不會(huì)讓你醫(yī)治他的。而我們知道所有醫(yī)生都是先看感冒，再看重感冒，再看肺炎，再看類(lèi)似于心臟病這種大手術(shù)。所以這要靠我們自己不斷的積累和提升設(shè)計(jì)的等級(jí)，不能一口吃個(gè)胖子。逐漸提高自己的能力，這也是經(jīng)驗(yàn)跟案例的疊加。第三個(gè)重要的條件，就是你還必須在醫(yī)院，如果你進(jìn)了藥店有人跟您說(shuō)您有心臟病，您絕對(duì)不信。但如果您去了一個(gè)醫(yī)院，醫(yī)生給您說(shuō)有心臟病，您信。那個(gè)環(huán)境決定了性質(zhì)的不同。而醫(yī)院是由很多醫(yī)生組成的單位。也就是說(shuō)醫(yī)生級(jí)別的設(shè)計(jì)師不能只有一個(gè)，而且要有很多很多，所以我們要做更多具有開(kāi)放性的事情，讓大家一起進(jìn)步。

好，病人信任你，你下面要給他動(dòng)手術(shù)了。接下來(lái)會(huì)出現(xiàn)這樣的場(chǎng)景。你把病人推進(jìn)手術(shù)室，跟你同時(shí)進(jìn)來(lái)的還有一位賣(mài)藥的人，也同樣拿著手術(shù)刀，你們要一起給病人開(kāi)刀治病。這個(gè)時(shí)候賣(mài)藥的先在病人身上開(kāi)了一刀，技術(shù)很熟練，這個(gè)就相當(dāng)于你做的設(shè)計(jì)是否漂亮。然后你也開(kāi)刀了，你的技術(shù)也跟他不相上下。手術(shù)技術(shù)后，病人給賣(mài)藥的仍然只支付了一盒藥費(fèi)，而給你支付了巨額的手術(shù)費(fèi)。請(qǐng)問(wèn)這是為什么？因?yàn)樗涯且坏独搅舜笸壬?，而你拉在了心臟上治好了他的心臟病。于是我們終于發(fā)現(xiàn)，技術(shù)是基礎(chǔ)，卻也不最為重要的，能夠知道病人的問(wèn)題在哪里才是最重要的。所以我們思考設(shè)計(jì)這件事，發(fā)現(xiàn)原來(lái)設(shè)計(jì)不是越漂亮越好，而是要能解決問(wèn)題的合適設(shè)計(jì)。而我們發(fā)現(xiàn)很多設(shè)計(jì)師都從來(lái)沒(méi)有想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。

主持人：您是怎么看待設(shè)計(jì)行業(yè)的現(xiàn)狀的？
張子建：在這個(gè)行業(yè)有一個(gè)非常有意思的原則，叫做28原則，80%的人在做賣(mài)藥的工作，要按客戶(hù)的要求來(lái)設(shè)計(jì)，應(yīng)該有人來(lái)做這些工作。所以買(mǎi)藥的工作也是必不可少的。當(dāng)然了最好工資待遇能好一些（笑），行業(yè)又80%的普通從業(yè)者組成，他們主要在大型的公司里。剩下20%誰(shuí)來(lái)完成？是由醫(yī)生來(lái)完成的，他們被稱(chēng)為行業(yè)精英，基本是以個(gè)體為單位，或者是很小的團(tuán)體。

而中國(guó)的現(xiàn)狀是100%都是這80%的人，還沒(méi)有出現(xiàn)20%。而我們知道一個(gè)真正的行業(yè)結(jié)構(gòu)應(yīng)該是一個(gè)金字塔形狀。但是中國(guó)目前的結(jié)構(gòu)確是一個(gè)梯形，這是不成熟行業(yè)的表現(xiàn)。這也就是為什么35歲以上的設(shè)計(jì)師都不能堅(jiān)持到最后的原因，因?yàn)槭侨鄙傧蛏咸嵘纳婵臻g。
一個(gè)梯形結(jié)構(gòu)總有一天會(huì)變成金字塔結(jié)構(gòu)，這是從不成熟到成熟的必然過(guò)程。但需要多長(zhǎng)時(shí)間呢，我想設(shè)計(jì)行業(yè)至少需要十年二十年。我算了一下那個(gè)時(shí)候我都50歲了?？磥?lái)干等是不行的。

在一個(gè)行業(yè)成熟的過(guò)程中，或有很多不如意的現(xiàn)象，但同時(shí)也醞釀著巨大的機(jī)會(huì)。
我們都知道中國(guó)正在從賣(mài)方市場(chǎng)轉(zhuǎn)向買(mǎi)方市場(chǎng)，正在從加工型市場(chǎng)轉(zhuǎn)向品牌市場(chǎng)。這幾年我們觀察到，當(dāng)發(fā)生金融危機(jī)，當(dāng)國(guó)外訂單停了，國(guó)內(nèi)的加工型企業(yè)會(huì)大量的死亡。訂單沒(méi)了，工廠沒(méi)辦法養(yǎng)活自己。而下訂單的人卻不用負(fù)擔(dān)成本，因?yàn)楣S是別人的。很多知名品牌往往自己不生產(chǎn)，讓別人代加工，這樣他們沒(méi)有任何生產(chǎn)壓力。而中國(guó)的工廠被逼上梁山，就不得不開(kāi)始做山寨貨。但當(dāng)中國(guó)人意識(shí)到品牌的力量的時(shí)候，產(chǎn)業(yè)也會(huì)逐漸發(fā)生變化和調(diào)整，在這個(gè)轉(zhuǎn)型期正為設(shè)計(jì)師群體提供了巨大的機(jī)會(huì)。
一個(gè)成熟的企業(yè)需要三個(gè)力做支撐，一個(gè)是生產(chǎn)力，中國(guó)絕對(duì)屬于生產(chǎn)力型國(guó)家。第二是銷(xiāo)售力，銷(xiāo)售力就是銷(xiāo)售渠道，您把這個(gè)東西賣(mài)出去，所有的大品牌像可口可樂(lè)、耐克、阿迪達(dá)斯最重要就是銷(xiāo)售這一塊，它有形象來(lái)助力銷(xiāo)售力，他甚至可以沒(méi)有生產(chǎn)。中國(guó)的企業(yè)恰恰相反，有生產(chǎn)力，有一點(diǎn)銷(xiāo)售力，完全沒(méi)有形象力。這個(gè)時(shí)候形象力開(kāi)始慢慢受到重視了。而規(guī)劃者一切的是什么人？有三個(gè)人：一個(gè)是CEO，一個(gè)是行銷(xiāo)專(zhuān)家，另外一個(gè)就是醫(yī)生級(jí)別的設(shè)計(jì)師。由這三個(gè)人一起來(lái)制定企業(yè)戰(zhàn)略。CEO有、行銷(xiāo)專(zhuān)家也有、能夠做這件事情的設(shè)計(jì)師中國(guó)還沒(méi)有，不是人家不重視你，是你根本沒(méi)有醫(yī)生的能力，中國(guó)有那么多企業(yè)需要做這件事情，但是卻沒(méi)有人有能力做這個(gè)事情。所有問(wèn)題都出在設(shè)計(jì)師本身，我們應(yīng)該重新定位自己的職業(yè)，更新自己的知識(shí)結(jié)構(gòu)，蓄勢(shì)待發(fā)。
到這里職業(yè)的宿命就基本講完了！

主持人：那下面是不是應(yīng)該講到職業(yè)化的第二方面了，職業(yè)使命？
張子建：我們知道了設(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)目的是為銷(xiāo)售產(chǎn)品而存在的，但是只知道了這個(gè)而就去工作的話可能出更大的問(wèn)題。因?yàn)槟康闹挥袖N(xiāo)售產(chǎn)品，就有可能不擇手段，將那些不美的東西呈現(xiàn)在設(shè)計(jì)中。而現(xiàn)在我們能在大街上看到大量的這樣的“不美的”設(shè)計(jì)和廣告。她們確實(shí)幫助企業(yè)解決了問(wèn)題，但卻讓老百姓包圍在丑陋之中，這是不道德的。

所以我們?cè)O(shè)計(jì)師的另一個(gè)身份就是——學(xué)者。一個(gè)有文化積淀、有美學(xué)素養(yǎng)、有道德修養(yǎng)的人。這很重要。一個(gè)醫(yī)生與學(xué)者的完整集合才是一個(gè)真正的設(shè)計(jì)，缺一不可。我們可以回想一下我們?yōu)槭裁匆鲈O(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)。因?yàn)槲覀兿矚g美術(shù)，我們覺(jué)得它很好玩，這是我們從事這個(gè)職業(yè)的原因。我們并不是想給企業(yè)解決這個(gè)問(wèn)題，才進(jìn)入這個(gè)職業(yè)。保持這樣一個(gè)喜歡甚至是狂熱的狀態(tài)很重要。只有這樣我們才會(huì)開(kāi)心，才會(huì)真正的發(fā)揮設(shè)計(jì)的力量。

變成一個(gè)學(xué)者，可能基于自己的知識(shí)厚度會(huì)持有一定觀念和思考，然后付之于實(shí)踐。這個(gè)過(guò)程就是從事這個(gè)職業(yè)的樂(lè)趣。我們呈現(xiàn)出一個(gè)作品，這個(gè)作品是既能給企業(yè)解決問(wèn)題，又是一件藝術(shù)品，它的標(biāo)準(zhǔn)就是今天這件作品是在地鐵里的廣告，過(guò)了多年以后，您會(huì)發(fā)現(xiàn)它出現(xiàn)美術(shù)館里面，我認(rèn)為這才是真正好的設(shè)計(jì)。
而更有意思的是，我們突然多一份職業(yè)的責(zé)任感，我們職業(yè)不僅僅是為了自己，更是為優(yōu)化大眾審美、改善人們的生活。設(shè)計(jì)師這個(gè)職業(yè)同藝術(shù)家，文學(xué)家一樣都有著繼承和傳播文化和美學(xué)作用。而這些職業(yè)里的最年輕的職業(yè)，就是設(shè)計(jì)師。現(xiàn)代設(shè)計(jì)職業(yè)誕生于工業(yè)時(shí)代，歷史不過(guò)百年。但卻是世界上最有從業(yè)人員最多，最有活力的職業(yè)群體。

不過(guò)對(duì)于自己還是對(duì)于行業(yè)來(lái)說(shuō)我們還都是學(xué)徒，在不停的摸索。我們還要學(xué)很多很多年。當(dāng)有了目標(biāo)以后，你的職業(yè)規(guī)劃從過(guò)去只能看到未來(lái)兩三年，一下子看到未來(lái)十年到二十年，這都是職業(yè)化神奇的地方，能讓您規(guī)劃20年后的人生。于是，我們終于找到一條我們自己的一條路。也許40歲之后我們又開(kāi)始做另外一件事情，就是把自己的經(jīng)驗(yàn)傳授給徒弟，于是出現(xiàn)了一個(gè)完整的循環(huán)，這就職業(yè)化的道路。
職業(yè)使命就是這樣的。

主持人：那下面到了職業(yè)趨勢(shì)了吧。
張子建：是的，這是職業(yè)化的第三方面。 這個(gè)也比較好理解，就是對(duì)本職業(yè)的未來(lái)發(fā)展方向的把握。比如說(shuō)，過(guò)去的天橋藝人與現(xiàn)在的劇院里的演員關(guān)系，同時(shí)藝人，但環(huán)境和形式卻發(fā)生了很大的變化，未來(lái)還會(huì)變化，但不管怎么變，他還是藝人。同樣作為設(shè)計(jì)師也要知道這些，并作為規(guī)劃自己知識(shí)結(jié)構(gòu)的重要參考。

我們發(fā)現(xiàn)時(shí)代是有一定變化的，從農(nóng)業(yè)時(shí)代，到工業(yè)時(shí)代，再進(jìn)入到信息時(shí)代。我們一一來(lái)看，在農(nóng)業(yè)時(shí)代主要的從業(yè)人員是農(nóng)民，擁有財(cái)富的人是地主。到了工業(yè)時(shí)代主要從業(yè)人員主體變成了工人，掌握最多財(cái)富的人是工業(yè)大亨。 而進(jìn)入信息時(shí)代主要從業(yè)人員也變成了辦公室的文員，那麼掌握財(cái)富最多人是誰(shuí)？比爾蓋茨。所有這些時(shí)代都有最硬性的指標(biāo)，它的特種是財(cái)富會(huì)集中在某個(gè)領(lǐng)域。而現(xiàn)在我們處在后信息時(shí)代，這個(gè)時(shí)代也快過(guò)去了，下一個(gè)時(shí)代叫“體驗(yàn)時(shí)代”。它的特征就是以人的感官娛樂(lè)為中心的產(chǎn)業(yè)，比如：游戲、電影、游樂(lè)園、內(nèi)容提供…… 那么體驗(yàn)時(shí)代的主要從業(yè)者是誰(shuí)？是藝術(shù)從業(yè)者。那財(cái)富集中誰(shuí)手里？那不言而喻了，關(guān)鍵是我們其實(shí)已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)入這個(gè)時(shí)代了，只不過(guò)說(shuō)法不同，在中國(guó)的叫做“創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)”。

而我們這個(gè)職業(yè)在這樣的時(shí)代變化下，會(huì)有怎樣的未來(lái)呢？我們回頭看，現(xiàn)代設(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)誕生在工業(yè)時(shí)代，它的主要職責(zé)是美化產(chǎn)品、促進(jìn)銷(xiāo)售。而到了信息時(shí)代，設(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)發(fā)生了變化，設(shè)計(jì)師在生產(chǎn)之前需要考慮產(chǎn)品外觀和功能，于是設(shè)計(jì)的作用被提升了，變成了先設(shè)計(jì)產(chǎn)品，再進(jìn)入生產(chǎn)銷(xiāo)售。這就是我們現(xiàn)在階段，而進(jìn)步做體驗(yàn)時(shí)代之后，設(shè)計(jì)的作用又發(fā)生了變化。比如我們會(huì)看到這樣的例子，有人先做了一款游戲，然后有人給他投資。有人設(shè)計(jì)一個(gè)產(chǎn)品，然后有人為他投資生產(chǎn)。也有人做了一個(gè)face book的網(wǎng)站，然后不斷得到別人的融資使之?dāng)U大。也就是說(shuō)未來(lái)的趨勢(shì)是先有產(chǎn)品，再有投資，再有生產(chǎn)銷(xiāo)售。設(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)從產(chǎn)業(yè)的最終端進(jìn)入產(chǎn)業(yè)最前端，它的作用發(fā)生了很大的變化。這個(gè)時(shí)候我們的知識(shí)結(jié)構(gòu)也應(yīng)該得到相應(yīng)調(diào)整，以面對(duì)新的機(jī)遇。這樣我們一下子理解了，為什么中國(guó)政府那么重視創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，為什么每個(gè)綜合大學(xué)都都要開(kāi)設(shè)設(shè)計(jì)專(zhuān)業(yè)。掌握趨勢(shì)對(duì)我們職業(yè)規(guī)劃影響非常大。很快，世界首富就會(huì)變成游戲公司的老板，那個(gè)時(shí)候體驗(yàn)時(shí)代就進(jìn)入頂峰了。到了時(shí)代頂峰在試圖改變自己為時(shí)已晚。

好，如此我們?cè)倏丛O(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)就不一樣了。變得更清晰了，更容易去判斷了。
實(shí)際上職業(yè)化這個(gè)東西應(yīng)該是在大學(xué)里面開(kāi)一門(mén)課，所有畢業(yè)生都應(yīng)該學(xué)。而現(xiàn)在學(xué)校里沒(méi)教這門(mén)課，是因?yàn)檫@個(gè)職業(yè)還沒(méi)有形成，也就是說(shuō)中國(guó)還沒(méi)有真正成熟的設(shè)計(jì)職業(yè)。職業(yè)化觀念在某些國(guó)家是比較發(fā)達(dá)的。而今天在中國(guó)缺失社會(huì)大理想時(shí)代下，我們更迫切的需要用職業(yè)化理想武裝自己。有了理想和可實(shí)現(xiàn)的道路，我們還會(huì)天天抱怨整個(gè)社會(huì)嗎？

而衡量社會(huì)職業(yè)化程度是否高，有一個(gè)最簡(jiǎn)單測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)，你就問(wèn)這個(gè)時(shí)代的小孩長(zhǎng)大以后想做什么？在中國(guó)這些小孩一定會(huì)說(shuō)：我長(zhǎng)大以后想做科學(xué)家，我想做宇宙飛行員。當(dāng)職業(yè)化標(biāo)準(zhǔn)比較高的時(shí)候，您再問(wèn)這個(gè)小孩，他會(huì)說(shuō)：我想做一個(gè)拉面師傅，我想做一個(gè)的士司機(jī)，都變成了很普通的職業(yè)。為什么呢？因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代，社會(huì)很尊重拉面師傅和的士司機(jī)，大家都很尊重在每一個(gè)職業(yè)做得比較好的人。而在現(xiàn)今的中國(guó)您尊重一個(gè)拉面師傅和的士司機(jī)嗎？所以中國(guó)的職業(yè)化還有很長(zhǎng)時(shí)間要走。但一定是靠我們大家腳踏實(shí)地的走出來(lái)的。
以上三點(diǎn)就是我對(duì)職業(yè)化的理解了！

主持人：那您再說(shuō)說(shuō)您對(duì)設(shè)計(jì)本身的認(rèn)識(shí)吧！
張子建：設(shè)計(jì)到底干嘛的？很多設(shè)計(jì)師他持有的觀點(diǎn)是不同的，不同的個(gè)體可能有不同的答案。在我們讀到的很多書(shū)中也有不同的答案。這正是有意思的地方，說(shuō)明設(shè)計(jì)這個(gè)職業(yè)特別好玩，好玩在哪里呢？它沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)答案，允許有不同觀點(diǎn)的人照著自己的方法去做，也同樣能一起生存下去。有的設(shè)計(jì)師做的很像營(yíng)銷(xiāo)專(zhuān)家，有的很像藝術(shù)家，有的做的很學(xué)術(shù)派等等。這說(shuō)明設(shè)計(jì)職業(yè)的包容性非常大，由不同的生存空間組成，這正是它的特色、它的魅力。如果觀點(diǎn)都一樣反而就不是設(shè)計(jì)職業(yè)了。而這個(gè)時(shí)候我會(huì)承認(rèn)自己是偏文化類(lèi)型的設(shè)計(jì)師。

同時(shí)對(duì)于做中國(guó)的設(shè)計(jì)有一定自己的理解。我是這樣定義中國(guó)設(shè)計(jì)的：它是依據(jù)傳統(tǒng)美學(xué)和哲學(xué)原則，在非元素傾向的狀態(tài)下做的信息整理工作。這里的元素指的就是：故宮、臉譜、書(shū)法、剪紙這些具象的傳統(tǒng)符號(hào)，這些具像的東西不管是民間還是宮廷的都不屬于現(xiàn)代中國(guó)。

現(xiàn)代中國(guó)的設(shè)計(jì)應(yīng)該不帶元素，應(yīng)該是純粹信息表達(dá)，但是去能從設(shè)計(jì)中透露著中國(guó)的味道，這種味道是通過(guò)氣質(zhì)傳達(dá)的而非中國(guó)元素。這樣設(shè)計(jì)也需要研究對(duì)應(yīng)的方法和理論。所以今天再看我所處的位置，覺(jué)得自己才開(kāi)始以學(xué)徒的身份從事這個(gè)職業(yè)。追求我理想中的設(shè)計(jì)路還很長(zhǎng)，我已經(jīng)規(guī)劃了20年的職業(yè)道路，需要慢慢去實(shí)踐，而這就是我整個(gè)的答案。


主持人：您現(xiàn)在的規(guī)劃是什么樣子的呢？
張子建：近幾年我遇到了一個(gè)很有才華的人，他是從日本歸國(guó)的設(shè)計(jì)師，叫小米，我們的觀點(diǎn)相投，能力互補(bǔ)。近期我們要做的事情就是合作成立中國(guó)第一家商業(yè)設(shè)計(jì)研究所。之所以成立研究所的原因有很多，其中主要一個(gè)主要原因是在中國(guó)我們沒(méi)有“師傅”，我這樣的“學(xué)徒”只能摸著石頭過(guò)河。所以造一個(gè)知識(shí)匯集的一種場(chǎng)所，目的就是用這樣的形式使自己重新回爐，用設(shè)計(jì)最基礎(chǔ)的研究工作讓自己成為一個(gè)專(zhuān)業(yè)的人。

主持人：研究所是都做什么樣的工作呢？
張子建：研究所的工作方式就是用中國(guó)故有文化哲學(xué)和美學(xué)原則來(lái)做不帶中國(guó)元素的中國(guó)設(shè)計(jì)。包括設(shè)計(jì)品、和設(shè)計(jì)方法和設(shè)計(jì)理論。然后逐步的將研究成果應(yīng)用到商業(yè)中去。這樣說(shuō)可能有點(diǎn)抽象，我舉一些例子：比我我們?nèi)ツ甑囊粋€(gè)研究課題叫“氣韻構(gòu)圖法”，就是一種直接可以運(yùn)用的構(gòu)圖方法，通過(guò)這種方法可以達(dá)到合理安排信息的目的，同時(shí)還能具有中國(guó)式的美感。過(guò)程是這樣：搜集和研究在中國(guó)古代繪畫(huà)中的構(gòu)圖和比例原則，總結(jié)出具體的規(guī)律來(lái)后圖形化，比如“氣韻生動(dòng)”的繪畫(huà)原則，就可以從繪畫(huà)中畫(huà)出氣線及其流動(dòng)方向。這有點(diǎn)類(lèi)似于在西方繪畫(huà)中總結(jié)出了黃金分割式的網(wǎng)格式構(gòu)圖法一樣。我們獲取這樣的構(gòu)圖方法后，研究其運(yùn)用的原理和原則，再反復(fù)用現(xiàn)代信息進(jìn)行構(gòu)圖實(shí)驗(yàn)，等待合適的時(shí)機(jī)再投入到商業(yè)設(shè)計(jì)中進(jìn)行進(jìn)一步檢驗(yàn)。除了具體的方法的研究，還有純粹再畫(huà)面美學(xué)方面的實(shí)驗(yàn)，更有對(duì)設(shè)計(jì)理論方面的總結(jié)與探討。於是在設(shè)計(jì)師的思考方式上，我們提出了“縱向思維” 的思維方式，這是相對(duì)于橫向思維而言的。而這兩者都是基于不同的文化根基產(chǎn)生，縱向思維來(lái)源于東方辯證哲學(xué)，橫向思維來(lái)源于西方邏輯哲學(xué)。既然中國(guó)人的基因是縱向的，我們把真正中國(guó)人的思維方式拿過(guò)來(lái)做現(xiàn)代中國(guó)設(shè)計(jì)，這才是未來(lái)應(yīng)該走的方向，這是我們的觀點(diǎn)。

縱向思維簡(jiǎn)單的說(shuō)就是縱向挖掘事物的本質(zhì)，然后用對(duì)象物的本質(zhì)來(lái)表達(dá)它自己。比如說(shuō)某汽車(chē)的速度很快。橫向思維就會(huì)聯(lián)想到像豹子、飛鷹等類(lèi)比物。而縱向思維則是會(huì)先向下挖掘，尋找快的原因和本質(zhì)，然后將其本質(zhì)直接以最為直觀的手法出來(lái)。至于思考方法和表現(xiàn)方式我們就不具體講了，日后會(huì)整理出一套完整的理論體系。當(dāng)然縱向思維的廣告表現(xiàn)實(shí)踐還很少，我們要通過(guò)研究來(lái)實(shí)踐它。順便強(qiáng)調(diào)一些，縱向思維和橫向思維是思維方式，其本身并沒(méi)有好壞之分。

研究所的目的，對(duì)於我個(gè)人來(lái)說(shuō)是一種自我進(jìn)步的方法。對(duì)于一行業(yè)來(lái)說(shuō)是一種強(qiáng)化的聲音。一個(gè)行業(yè)太安靜一定不是什么好事情，當(dāng)一個(gè)又一個(gè)帶有強(qiáng)烈觀點(diǎn)的聲音出現(xiàn)的時(shí)候。行業(yè)才能有了活力，才有進(jìn)步的動(dòng)力。我們的所做所為才成了行業(yè)成熟的一種催化劑。最后逐漸積累形成了中國(guó)本土的設(shè)計(jì)和本土設(shè)計(jì)教材。中國(guó)的設(shè)計(jì)一定根植于中國(guó)人自己的DNA里，我們和西方人的區(qū)別并非是膚色不同、語(yǔ)言不同，是因?yàn)槲覀冇^念不同，思維方式不同，判斷是非的標(biāo)準(zhǔn)不同。我們的目標(biāo)正是做符合中國(guó)人思維方式和審美標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)計(jì)，讓你看上去很舒服但卻不知道為什么的設(shè)計(jì)。

主持人：研究所一年的研究題目有多少？
張子建：今年我們準(zhǔn)備做50多個(gè)研究項(xiàng)目，一般同時(shí)進(jìn)行的研究項(xiàng)目會(huì)有十幾個(gè)。最終所有的研究成果全部會(huì)公開(kāi)得到整個(gè)行業(yè)的檢驗(yàn)。

主持人：研究所是一個(gè)非盈利機(jī)構(gòu)嗎？
張子建：是的，我們不以盈利為目的。但是我們是民間組織，并沒(méi)有外來(lái)的研究經(jīng)費(fèi)，所以我們是會(huì)關(guān)注到研究所的生存問(wèn)題。這也注定了我們的研究項(xiàng)目是切合實(shí)際的，是最終要和商業(yè)活動(dòng)迅速融合的。

主持人：研究所的成立很讓人敬佩，你們是如何下決心要來(lái)做這件事的？
張子建：我想這個(gè)條件很重要，就是眼界。眼界決定了你的看法和想法，也決定了你的選擇和行動(dòng)。
對(duì)于職業(yè)的重新認(rèn)識(shí)是的我可以看得更遠(yuǎn)，想的更遠(yuǎn)，所以理所當(dāng)然的不會(huì)在意眼前的一時(shí)利益得失。我是一個(gè)典型的本土設(shè)計(jì)師，一直還有一個(gè)愿望就是去全世界做得最好的設(shè)計(jì)國(guó)家去看看，不一定有什么明確的目的，而是去感受一下。

主持人：您對(duì)自己要求很高，現(xiàn)在能讓自己很滿意的作品還沒(méi)有？
張子建：確實(shí)還沒(méi)有。但我見(jiàn)過(guò)那樣的作品，能讓觀眾產(chǎn)生一瞬間的感動(dòng)，我也希望做那樣的作品，能夠感動(dòng)自己的作品，我還在努力中。

主持人：喜歡音樂(lè)或者看電影什么的？
張子建：我很喜歡看電影，而且特別喜歡在電影里面找靈感，我自己在公司服務(wù)器里面有一個(gè)很大的存儲(chǔ)空間，里面有很多很多電影，好看的電影我會(huì)反復(fù)的看，看很多遍。電影也是視覺(jué)與聽(tīng)覺(jué)的結(jié)合藝術(shù)。能夠給人更投入的氣氛。所以一有什么好片子，我就去電影院。

主持人：您做喜歡的電影是那一部？
張子建：我挺喜歡《異星K客》，那個(gè)電影看過(guò)十幾遍了，小成本電影，但是每次好像都有一些新的靈感在里面。包括音樂(lè)，包括畫(huà)面的節(jié)奏，包括里面很微小的哲學(xué)思考。推薦你也看看。

主持人：我看了您的博客，很喜歡攝影吧？
張子建：恩，是的也是我的愛(ài)好。我喜歡拍那種空靈感，沒(méi)有人干擾的畫(huà)面。而我的合伙人小米卻和我相反，他比較喜歡拍城市里、人群里的人情味。所以有人我是“天上”他是“人間”的，所以我們的組合就是天上人間（笑）。

主持人：這是不是跟他在日本的經(jīng)歷有關(guān)系？
張子建：我想會(huì)有一些關(guān)系。很多喜好是受到從小長(zhǎng)大的環(huán)境的影響，也可以說(shuō)是天生的。他是生長(zhǎng)在城市。而我長(zhǎng)大在農(nóng)村和山區(qū)，跟自然接觸比較多。我是東北人，我回東北的時(shí)候，面對(duì)東北大平原，白雪茫茫的，天地之間就是一條特別藍(lán)色灰暗的線，我就特別興奮。穿上打大棉衣、穿上大靴子，就可以趴在地上拍，會(huì)拍上一天。那一刻我很滿足，這跟我的工作也有關(guān)系，也是一種創(chuàng)作。所以我覺(jué)得人可以讀萬(wàn)卷書(shū)，但更要行萬(wàn)里路。在行走中做我的大設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)就是生活的一部分。