自1981年成立工作室以來(lái)，這家總部位于紐約的事務(wù)所因其在藝術(shù)、建筑和城市設(shè)計(jì)領(lǐng)域的工作而聞名，作為創(chuàng)始合伙人之一，美國(guó)建筑師利茲·迪勒(liz diller)在工作室的突出地位中發(fā)揮了關(guān)鍵作用。 

      在2019年世界建筑節(jié)之際，在liz diller的主題演講中，designboom與建筑師進(jìn)行了深入的交談。從建筑師不斷變化的角色到工作室未來(lái)的項(xiàng)目，diller對(duì)她實(shí)踐背后的工作方式和當(dāng)前的建筑問(wèn)題給出了有趣的個(gè)人見(jiàn)解。

旁邊的小屋diller scofidio + renfro(首席建筑師)和洛克威爾集團(tuán)(合作建筑師)

圖片來(lái)源iwan baan，承蒙小屋

      設(shè)計(jì)熱潮（DB）:你在世界各地從事項(xiàng)目，不同的地點(diǎn)會(huì)帶來(lái)什么樣的挑戰(zhàn)？ 

      利茲·迪勒（LD）:這是個(gè)好問(wèn)題。我對(duì)我的城市非常熟悉，因?yàn)槲以谀抢镒隽撕芏喙ぷ?，而在紐約，我基本上是以客戶(hù)的身份為自己工作，因?yàn)槲覍?huì)看到它并使用這些設(shè)施。我想當(dāng)我來(lái)到一個(gè)新的地方，我并不認(rèn)為我知道什么。你不能跳傘。一個(gè)人必須盡可能多地了解一個(gè)地方，坦白地說(shuō)，這需要一生的時(shí)間，但你并不明白。所以，這是直覺(jué)、分析、研究和大量思考的結(jié)合，以及某種程度上的自我猜測(cè)，因?yàn)檫@真的很難。位置是等式的一部分。

第53街標(biāo)高現(xiàn)代藝術(shù)博物館

      DB:考慮到當(dāng)前的問(wèn)題，比如氣候變化和可持續(xù)性，你如何看待建筑師的傳統(tǒng)角色的改變？ 

      LD:我認(rèn)為建筑有被淘汰的危險(xiǎn)。我們總是需要避難所，但是我們需要建筑師嗎？我認(rèn)為挑戰(zhàn)和擔(dān)憂(yōu)在于，當(dāng)架構(gòu)變成一種服務(wù)時(shí)，它只是使用其他人的舊邏輯并重復(fù)它們，只是為了審美興趣而扭曲它們。我對(duì)此并不感興趣……因?yàn)槲覀兊纳鐣?huì)發(fā)展如此之快，而建筑發(fā)展如此之慢——這真是一個(gè)大悖論。當(dāng)我們意識(shí)到今天我們認(rèn)為相關(guān)的東西時(shí)，它可能還沒(méi)有被建造出來(lái)。那么，我們?nèi)绾畏乐刮锢斫Y(jié)構(gòu)的過(guò)時(shí)，并仍然生產(chǎn)出與眾不同的架構(gòu)，而不是可以一直重復(fù)使用的通用架構(gòu)。這是回應(yīng)的一面。 

      回應(yīng)的另一面是建筑師需要參與規(guī)劃過(guò)程。建筑師也是城市學(xué)家，這不是兩個(gè)獨(dú)立的職業(yè)。我們需要與城市討論大型戰(zhàn)略規(guī)劃。關(guān)于新機(jī)構(gòu)。關(guān)于我們?nèi)绾胃淖兒桶l(fā)展，不可避免的是人口在增長(zhǎng)，城市變得越來(lái)越大，問(wèn)題變得越來(lái)越嚴(yán)重，基礎(chǔ)設(shè)施變得越來(lái)越陳舊。有這么多內(nèi)在的問(wèn)題，我認(rèn)為如果一個(gè)建筑師保持這種孤立的狀態(tài)，等待一個(gè)偉大的合同，這是不夠的。這就是這門(mén)學(xué)科走向滅絕的地方。 

      我只是認(rèn)為建筑師可以提供一些東西，在努力創(chuàng)造一個(gè)更好的未來(lái)的過(guò)程中，這聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)老套，但我真的相信這一點(diǎn)。我們需要所有學(xué)科中最好的思想家，太空制造就是其中之一。所以，在很大程度上，我們的興趣是城市、文化空間、城市空間、城市——這是我們關(guān)注的焦點(diǎn)。我們能越快地與決策者接觸越好。我想就這樣了。這是關(guān)于問(wèn)正確的問(wèn)題，而不是試圖回答不好的問(wèn)題。

高線(xiàn)

      DB:因?yàn)槟阋矃⑴c了建筑教育，你有沒(méi)有看到10-20年前對(duì)你現(xiàn)在教的學(xué)生的態(tài)度有所轉(zhuǎn)變？ 

      LD:我知道。我認(rèn)為有一種真正健康的焦慮。有一種現(xiàn)狀，我在一個(gè)學(xué)術(shù)環(huán)境中，所以學(xué)者們?cè)诶碚摶?，但不一定在?shí)踐。我喜歡兩邊都有腳。我認(rèn)為現(xiàn)在的學(xué)生，光是推測(cè)和理論是不夠的，他們更注重行動(dòng)，我在學(xué)生中看到了一股積極主義的浪潮，我正試圖幫助他們。我不知道它將如何表現(xiàn)出來(lái)，但我希望學(xué)生們將繼續(xù)決定成為建筑師，或者這門(mén)學(xué)科能夠產(chǎn)生的某種版本。 

      有一個(gè)學(xué)生可能會(huì)迷路的危險(xiǎn)，因?yàn)檫€有其他的路要走。如果你涉足政治、決策，你可以更快地處理一些更大、更棘手的問(wèn)題。但是我試圖通過(guò)學(xué)科的視角讓人們留在學(xué)科中，但是思考當(dāng)代的問(wèn)題，并找到建筑機(jī)構(gòu)來(lái)完成它。我認(rèn)為，重要的是要把建筑視為一門(mén)獨(dú)立的學(xué)科，而是一門(mén)跨越政治、政策、經(jīng)濟(jì)、文化和文化問(wèn)題的綜合學(xué)科。

一英里長(zhǎng)的歌劇

      DB：你職業(yè)生涯中有沒(méi)有什么特別的項(xiàng)目是你最引以為豪的，或者是讓你最滿(mǎn)意的？ 

      LD:真的就像是要一個(gè)最喜歡的孩子。我想有很多我真的很自豪。我為這部一英里長(zhǎng)的歌劇感到非常自豪，它是我自己開(kāi)始的，也是我自己結(jié)束的。在工作室的歷史上，也有一些重要的項(xiàng)目，比如俠影建筑，或者慢屋?；蛘呶艺J(rèn)為是改變工作室方向并對(duì)我們產(chǎn)生重大影響的基本里程碑的建筑。

林肯中心

      DB:在紐約有沒(méi)有你仍然喜歡的夢(mèng)想項(xiàng)目或簡(jiǎn)介？ 

      LD:我在紐約做了這么多，因?yàn)槲覀冏隽藘蓚€(gè)文化項(xiàng)目，一個(gè)有林肯中心的大校園，高架線(xiàn)，我們?yōu)楦鐐惐葋嗎t(yī)學(xué)院、教育學(xué)院和商學(xué)院做了幾棟建筑。重新劃分不同的類(lèi)型，我們已經(jīng)做了很多。我想也許是一個(gè)真正進(jìn)步的低收入住宅建筑，但是。我們需要抓住這個(gè)機(jī)會(huì)。

倫敦交響樂(lè)團(tuán)

      DB:你能描述一下你最初的設(shè)計(jì)過(guò)程嗎？ 

      LD:這可能是同時(shí)發(fā)生的多種事情。一種是從字里行間閱讀。忘掉臺(tái)詞，想想到底是什么。這是一種右腦-左腦的過(guò)程。一種是更具分析性，試圖理解如何堆積和堆疊，并真正產(chǎn)生紙上的東西。另一面是挑戰(zhàn)一切。另外，我想有三件事。所以持不同意見(jiàn)的部分是，為什么？我不認(rèn)為任何事情都是理所當(dāng)然的，我的伙伴們也是如此。最后一件事是直覺(jué)。它是關(guān)于被什么刺激，素描，然后不知何故這三樣?xùn)|西結(jié)合在一起。我不知道怎么……這很神秘。

布達(dá)佩斯交通博物館

      DB:在過(guò)去的十年里，你的辦公室發(fā)生了什么變化？ 

      LD:十年前，我們大概有75或120人左右，在過(guò)去的五年里我們一直保持這樣的狀態(tài)，我認(rèn)為這是一個(gè)我不想超越的門(mén)檻。在許多方面，我們?nèi)匀环浅Ｔ?，因?yàn)槲覀兊男袨橄褚粋€(gè)小辦公室，但我們實(shí)際上是一個(gè)大中型辦公室。這就像合作伙伴想在每一個(gè)項(xiàng)目上做每一件事，而且效率非常低。這真的沒(méi)有任何意義。我不知道我們?nèi)绾位钕氯ィ@是我們堅(jiān)持要做的一種方式。我們總是可以變得更小或更好，但是我們必須有那么多的人來(lái)執(zhí)行我們有的項(xiàng)目。但是我們非常喜歡一個(gè)有對(duì)話(huà)的辦公室，每個(gè)人都知道每個(gè)人在做什么，這種偉大的交流，合作伙伴都參與其中。有很多爭(zhēng)論。這才是真正的原因。這不僅僅是高效地做事并完成它。很混亂，有流血。

liz diller在2019年世界建筑節(jié)上的演講

      DB:你能告訴我們一些你目前正在做的項(xiàng)目嗎？ 

      LD:嗯，我們正在進(jìn)行維多利亞和阿爾伯特博物館的最后階段，這是收藏和研究中心。這是一個(gè)面向外的存儲(chǔ)設(shè)施，真正可以公開(kāi)訪(fǎng)問(wèn)，所以這是一個(gè)新的范例。V&A的所有藏品現(xiàn)在都搬到了這個(gè)地方。它在伊麗莎白女王公園的一個(gè)現(xiàn)有的外殼里，是一個(gè)用于奧運(yùn)會(huì)轉(zhuǎn)播的建筑，所以這是一個(gè)非常有趣的項(xiàng)目。 

      我們?cè)谝魳?lè)中心工作的速度稍微慢了一點(diǎn)，這是倫敦交響樂(lè)團(tuán)。我們正在努力解決所有的城市問(wèn)題，所有的商業(yè)和鄰近問(wèn)題，給整個(gè)新項(xiàng)目一種基礎(chǔ)，同時(shí)我們也處于概念和圖表之間。所以這很令人興奮。我們剛剛在布達(dá)佩斯開(kāi)辦了交通博物館。我們做了很多大學(xué)項(xiàng)目。所以我們現(xiàn)在為麻省理工學(xué)院的新建筑和規(guī)劃學(xué)院做一個(gè)。這對(duì)建筑師來(lái)說(shuō)是一個(gè)真正的挑戰(zhàn)，但也很有趣。實(shí)際上，這也是對(duì)存儲(chǔ)設(shè)施的適應(yīng)性重用。它有很厚的墻和很小很小的窗戶(hù)。所以這是一個(gè)挑戰(zhàn)。這對(duì)書(shū)和鋼琴有好處，但對(duì)人類(lèi)不好。現(xiàn)在我們必須想辦法讓人類(lèi)進(jìn)去。所以，這很有趣。